(no subject)

[estell_greydaw]

Заметила любопытную вещь.
Почему-то на критику идиотских фанфиков и уродских фан-артов обижаются и осуждают ее именно те, кто сам мнит себя великим писателем или художником без всяких на то оснований.
Стоит покритиковать бездарно написанный фанфик с кучей орфографических ошибок, неправильным словоупотреблением и отсутствием стиля - как тут же прибегает толпа защитнЕГов, которые с пеной у рта доказывают, что "каждый имеет право на творчество и нельзя ругать чужое творчество, может, эти ошибки - это такой стиль", и что "наверное, вы сами писать не умеете, а вот автор пишет, - значит, он гений, а вот мы!!! - мы умеем ценить, а вы не умеете, значит вы дурак и сволочь!"
аналогично и рисунки.
Потом пороешься по сети - и находишь тьму фанфЕГов и рисуночГов этих защитнЕГов, и видишь - мама дорогая, так вот почему они так защищают собратьев по бездарности!
Сами пишут и рисуют такую же бездарность, причем годами одно и тоже, без тени прогресса.
Потому что не приемлют критики и не воспринимают, когда им на ошибки указывают.
Ну вот почему я могу принять указание на ошибки в рисунке и в следующий раз постараюсь их избежать - а эти защитнЕГи и поборники справедливости не способны?
А очень просто - они себя очень любят, и вокруг них всегда крутится толпа восторженных почитателей. Они слышат только поклонников.

Comments

[den-stranger.livejournal.com]

Согласен.
Честно говоря даже добавить нечего)

[http://users.livejournal.com/amor_/]

Ну, по-разному бывает. Например, я не являюсь художником, рисовала я давно, сейчас уж не уверена, смогу ли что-то нарисовать, а потому никогда бы не числила себя среди гениев карандаша и кисти. Но чьи-то рисунки мне нравятся или не нравятся по разным причинам. Не всегда обращаешь внимание на технику, каноны и т.п. Порой просто нравится и всё. Поэтому я походя бы чужое творчество не критиковала. Восхищаться и петь диферамбы не пойми за что - конечно, и мне не по душе. Но разве хорошо опускать человека, если тебе не нравится его работа? Можно просто сказать: "мне не нравится" или ничего не говорить. Критика не всегда уместна бывает. Всё зависит от ситуации. Одно дело конструктивно покритиковать того, кто претендует на профессиональность, а совсем другое - посмеяться, например, над рисунком школьника, который старался как мог.

[ariss.livejournal.com]

Амор, а это она про меня. :) Помнишь, я говорила у себя про тот тред. Обиделась, значит.

[http://users.livejournal.com/amor_/]

Я уже поняла. Кстати, по сему случаю я высказала своё мнение о ситуации в треде на ХА.

[estellgreydaw.livejournal.com]

нет, кстати, уж этот постинг совсем не про вас, что бы вы себе ни думали.
Сие в основном про фанфикописцев и графоманов, вагоном поваливших на один популярный сетевой конкурс, а также про неких анимешников с игрового форума Камрад

[ariss.livejournal.com]

Я себе думала, что это было спровоцировано перепалкой на ХА. Если не так, то рада.

Фанфики не люблю, кстати.

[estellgreydaw.livejournal.com]

нет, не было.
последующий постинг -это уже совпадение случайностей. Поиск по словам elf-elfess-elves, ну а потом увидела имя автора и не удержалась, в чем каюсь, но автору тоже не следовало говорить, что я крититкую оттого, что не умею рисовать ;)

[estellgreydaw.livejournal.com]

Амор, да ведь дело не в том, что "старался как мог". Дело в том, что это самое "старался" возводится в культ - вот, человек сумел подержать в руках карандаш, нарисовал уродство, и что, уже пылинки с этого уродства сдувать?
Я по себе знаю - в этом деле лишняя похвала очень вредна, потому что уверуешь в собственную неописуемую крутость и все. И будешь мнить себя мастером, таковым не являясь.
Слава Богу, что над моими художествами вовремя посмеялись - я всерьез учиться стала, а не повторять одни и те же ошибки из рисунка в рисунок. И теперь, глядя на художества прошлого времени (а сие не так уж и давно - я рисовать начала всерьез в 2003 - всерьез - то есть учиться рисовать. Специальные книги, упражнения, частные уроки.
Собственно, результат за четыре с половиной года меня радует:
вот что было: http://www.elfwood.com/art/e/s/estellgd/plennik.jpg.html (2004 год), вот что сейчас: http://www.elfwood.com/art/e/s/estellgd/saefes2_best_best_extr1.jpg.html (2007), но и это ведь все еще ученичество и там тоже много ошибок.
Я критику только приветствую - потому что далеко не всегда можно самостоятельно увидеть ошибки и даже откровенную глупость в рисунке.
То же саме касается фанфиков и вообще литературного творчества. Собственно, постинг был в большей степени о нем, в связи с идущей сейчас "Рваной Грелкой" и фанфиковыми дискуссиями на разных форумах, а не о рисовании.

[http://users.livejournal.com/amor_/]

Согласна, захваливание - не есть хорошо, зазнайство - тоже. Вот на том же Имладрисе была Ната, чьи рисунки пользовались сумасшедшей популярностью. У Оли никогда подобного не было. А Нату хвалили и хвалили. Рисовала она и впрямь здорово. Мне тоже нравилось. Однако мне всегда думалось, что количество похвал, которое ей давали, явно превышало разумное. Некоторые её рисунки не были удачными ИМХО, но её всегда хвалили и боялись критиковать. Потому что находилось до фига защитников. Вот это уже некий перегиб. Но это не означает, что людей надо опускать.
Касается ли это рисунков, фанфиков или ещё чего-то - неважно. Есть критика, есть советы, а есть негатив. Негатив - это негатив. У него могут быть свои оправдания, это понятно. Но от этого он не перестаёт быть негативом.

[ariss.livejournal.com]

Вокруг меня толпа почитателей никогда не вертелась, кстати.
А критику я люблю. Толковую. А не когда у меня за спиной разные люди хихикают над тем, что я делала. И не люблю, когда смеются за спиной у других. Поэтому в том треде я вам и наступила на больную мозоль.

Для ваших читателей продублирую ссылку:
http://picasaweb.google.com/gracheva

Это рисую я. Да. РисуночГи защитника.
Если есть здоровая критика, я с удовольствием выслушаю.

[lipatov.livejournal.com]

Отучайтесь срисовывать кадры из фильма.

[lipatov.livejournal.com]

Как бы это объяснить... Потому, что кадры из фильма - НЕ ТО, из чего состоит мир. Мир, он объемный.

И не надо мне условия ставить, пжлст.

(Мне даже интересно - какое же это я аниме по Толкину нарисовал? Когда? Не припоминаю...)

[ariss.livejournal.com]

Насчет анимэ - это было не вам. :) В запале перепутала вас с хозяйкой ЖЖ, уж простите. Она рисует.

Условий никому не ставлю. При условии, что мне их не ставят. Тут я узрела условие - не рисовать кадров из фильма, вот и ответила в том же тоне.

Еще раз прошу прощения. :)

По существу: просто хотелось нарисовать портреты любимого героя, вот и срисовывала кадры. Натуры не было рядом, что поделать, Вуд в Молдову не приезжал.
Повторюсь, что теперь уже этого не делаю все равно.

[estellgreydaw.livejournal.com]

Это, Леша, тебя со мной перепутали, представляешь!!!

[ariss.livejournal.com]

Каюсь-каюсь, виноват весьма, пора пойти холодной водички попить. :) Перед вами тоже извинюсь за это. :)

[estellgreydaw.livejournal.com]

так может, это... мир-дружба-жвачка? :) а то перепалка, собственно, яйца выеденного не стоила ни с какой стороны :)

[ariss.livejournal.com]

Ладно, давайте мириться. Чего там.
Только вы с чужими художествами все же помягче, и отбор претендентов построже в тред. :D А то некоторым там точно нечего делать.
Ну и он теперь называется по-другому, такая вывеска мне больше по душе.

Кстати, от себя обещаю запостить пару примеров отличных художеств. В разное время я их уже на ХА показывала, но такое не грех и повторить. Из "Хоббита" молдавского издания 1985 года.

[estellgreydaw.livejournal.com]

ой. а там случайно Бильбо не с ногами как у слона? А то такая книжка существовала, да. А теперь найти не можем)))

[ariss.livejournal.com]

Ой, я не знаю, про что вы, когда вывешу, ясно станет.
Но очень веселые иллюстрации.

Не знаю только, сохранились ли у меня сканы, или заново надо будет все делать. :)

[estellgreydaw.livejournal.com]

да была такая книжка, где у Бильбо были ноги как у слона, а уши - как у зайца...

[ariss.livejournal.com]

У моего Бильбо - борода. :D

[estellgreydaw.livejournal.com]

мда... Леголаса с бородой я уже видела... но Бильбо не попадался...

[http://users.livejournal.com/amor_/]

Вот и славно.:)

[ariss.livejournal.com]

Ой, это и не она. :) Извините. :)

Так почему, все же? :)

[ariss.livejournal.com]

Кстати, там даты примерно 2003-2004 год, я с тех пор этим не занимаюсь, так что отучилась, можно считать.

Я так руку набивала, не вижу ничего дурного.

[estellgreydaw.livejournal.com]

насчет треда я там вам уже написала.
Посему не буду повторять здесь
А что касается ваших рисунков - да, там есть что критиковать. Увы.
Например: глаза такими не бывают. То есть, конечно, так можно нарисовать - но только в анимешно-мангашной стилистике, а у вас вроде бы как реалистичный рисунок подразумевается.
Вы представьте себе такое лицо в объеме. Вживую, так сказать. Глаз - это шар. Чем он больше, тем его выпуклость заметнее, тем больше должна быть, соответственно, и глазница.

[ariss.livejournal.com]

Увы, я знаю про глаза. Этим вы меня не удивили.
Это уже мой стиль. Многим нравится, кстати. Фанатам моим, наверное. Поклоничгам...
Я не рисую реалистичные лица, кстати. То есть не портреты в полном понимании этого слова.
Глаза у меня постепенно уменьшаются с течением лет. ;) Я их все же стараюсь подгонять под стандарты постепенно.

[estellgreydaw.livejournal.com]

ну, я раньше тоже думала, что реализм - фигня)
а потом поняла, что сначала надо научиться рисовать реалистично, чтобы потом экспериментировать со стилем.
Реализм - без него никуда. Это база, на которой строится все остальное.
Лично на вас я не думала наезжать, меня обидело ваше высказывание на счет того, что я не умею рисовать и потому критикую остальных - это что касается последующего постинга.
А этот - я Амор выше уже пояснила, по поводу чего.

[ariss.livejournal.com]

Я не думаю, что реализм - это фигня. Просто рисунки мне мои нравятся все, даже старые с ужасными совершенно глазами. Я вижу, что глаза страшные и непропорциональные, но они при этом все равно мне нравятся. Хотя я стараюсь все-таки их как-то поудачнее вписывать в лицо в будущем.

Насчет моей критики в ваш адрес: лично ничем не хотела обидеть, правда. Просто я честно не понимаю, зачем критиковать остальных на людях, когда и в своих работах есть недочеты. Но это уже молото-перемолото, я на ХА все сказала, в принципе.
То есть - не думайте, что я смотрю на вашу галерею и думаю. что там все - полный бред и не имеет права на существование. :) Мне кое-что понравилось, вполне.

[estellgreydaw.livejournal.com]

*Просто я честно не понимаю, зачем критиковать остальных на людях, когда и в своих работах есть недочеты.*
умение рисовать и критика никак не связаны.
Старо как мир, ибо нет идеальных художников)

[http://users.livejournal.com/amor_/]

Оль, вот эти твои огромные глаза - это уже нечто индивидуальное. И именно это мне всегда нравилось в твоих рисунках. Профессионально это или нет, но мне это нравится. Кстати, я тоже рисовала в юности испанок с огромными глазами, тоже отнюдь не в стиле анимэ (я тогда такого и не знала), плюс я прекрасно знала, что это неестественно. Просто это есть такой эффект усиления впечатления. У меня это выглядело по-другому. Но мне этот тип восприятия и подачи, видимо, близок. Нравится, короче.:)

[ariss.livejournal.com]

Аморчик, спасибо. :) Я и сама сказала, что это у меня стиль такой, но все же в ранних работах эти глазюки еле на лице помещались. :D Надо как-то гармоничнее стараться их делать. Хотя сводить их до нормальных размеров мне все же не хочется.
Я рада, что они не одной мне нравятся. ;)

[estellgreydaw.livejournal.com]

кстати, интересно, а какие вам приглянулись? )

[ariss.livejournal.com]

Очень понравилась вот эта:
http://pics.livejournal.com/estellgreydaw/pic/0000dg3d/g48
Красиво.

http://www.elfwood.com/art/e/s/estellgd/image_jpeg.jpeg.html
Очень даже хорошо, настроение нравится, ну и вообще, тени как наложены, все дела. Ах да, руки нравятся.

http://pics.livejournal.com/estellgreydaw/pic/0008cbe2/g48
Не портрет, но все же. Красивый замок.

http://pics.livejournal.com/estellgreydaw/pic/0008wkx7/g48
Маяк сюда же - свет нравится, в общем, верю, что это маяк. :)

http://pics.livejournal.com/estellgreydaw/pic/00007rpw/g48
Композиция, тень в чаще, ну и детальки - листья прорисованные.

[estellgreydaw.livejournal.com]

хм... не ожидала, что именно эти :)

[ariss.livejournal.com]

Было еще, но это так, навскидку.

[estellgreydaw.livejournal.com]

из всех этих только Фингон - из новых, да и то я сейчас вижу там баги, которых нельзя допускать)
интересно, какие еще были.
я сейчас особенно на графику налегаю - ибо так легче постичь принципы построения рисунка и расположение теней.

[ariss.livejournal.com]

Вот, например, этот:
http://pics.livejournal.com/estellgreydaw/pic/000hzwdc/g48
Люблю такие профили. :) Конечно, с глазами тут еще можно было бы что-то сделать, но в общем мне нравится.

http://pics.livejournal.com/estellgreydaw/pic/0008x8rc/g48
Люблю рисунки тушью, или просто ручкой - это же ручкой, наверное? Не знаю, кто это, но выглядит хорошо.

http://www.elfwood.com/art/e/s/estellgd/dark_elfess.jpg.html
Тут мне нравятся, как применены спецэффекты фотошопные. Не перебор, в самый раз, и впечатление нужное складывается. Мерцание есть, удалось. Саму девушку оценить не могу, потому что я вообще анимэ не очень, ну и не разбираюсь в нем, все на одно лицо. :D Но очевидных багов в фигуре, позе не вижу.

[estellgreydaw.livejournal.com]

У Тингола греческий профиль)
а второй рисунок ручкой, да

[chameleon-girl.livejournal.com]

Наоборот, они себя НЕ любят, и им нужно, чтобы вокруг была толпа поклонников.
/Великий писатель.

[estellgreydaw.livejournal.com]

хрен редьки не слаще - результат получается один