estell_greydaw: (грусть-тоска)))))
[personal profile] estell_greydaw
В всокресенье играли новый модуль.
Приехала я к мастеру, смотрю - в тамбуре стоит К. И курит.
Он меня просветил, что у мастера, видимо, либо звонок не работает, либо свет отключен. поэтому никто нам дверь тамбура не откроет. И мы стоим. Потом К. звонит мастеру. У того мобильник отключен, домашний телефон не отвечает.
Я колочу в дверь ручкой зонтика. Она открывается и мастер говорит: "Вы че? дверь же открыта. на себя потянуть никто не догадался?"
Света у него не было, играли при свечах (классно!!)
А в перерывах отчего-то завелся спор о том, мог ли Моргот что-либо творить. Я сказала, что нет, только искажать. Ребята стали возражать.
А интересно, кто прав?

Date: 2004-10-19 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alanor.livejournal.com
А он хоть что-нибудь сотворил?

Date: 2004-10-20 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] estellgreydaw.livejournal.com
ну, кромеАнгбанда - вряд ли. Я стояла на том, что он мог только искажать.

Date: 2004-10-20 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alanor.livejournal.com
Ну, и Ангбанд-то он построил, а это не считается)
А вот как быть с драконами - не помню. Но вроде как-то доказывается, что они тоже не сотворены в прямом смысле слова...

Date: 2004-10-19 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nemka.livejournal.com
До падения определенно мог. Ведь Аулэ-то мог. Только не свободных существ. А после - не знаю. Наверное, только делать что-то из чего-то, как люди, и наверное результат получался всегда хуже, чем сырье.

Date: 2004-10-20 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] al-dragon.livejournal.com
определите "творить".
У самого Толкина чётко сказано, что нет, не мог. Но показано - творил.

Date: 2004-10-21 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] estellgreydaw.livejournal.com
"Творить" - значит, создавать что-либо принципиально новое, не используя в качестве исходного материала нечто уже сотворенное кем-то другим.

Date: 2004-10-22 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] al-dragon.livejournal.com
Тогда этого никто в Эа не может, кроме Эру. Но у Толкина-то сказано не про "творить", а про "творить живое", со свободной волей :
"Мелькор со времени его отступничества в Аинулиндале не мог создать ничего живого, даже подобия жизни" Вот тут как раз драконов и поминают. Правда, коллективная толкинистическая мысль пришла к выводу, что драконы - это такие майяр в телесной упаковке.

А если убрать оговорку про "не используя в качестве исходного материала нечто уже сотворенное кем-то другим" - то творить(создавать новое) Моргот мог.

November 2017

S M T W T F S
   12 34
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Популярные метки

Style Credit

Развернуть кат

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 08:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios