И после этого мне как-то слабо верится, что России не нужны Украина или Крым

[estell_greydaw]

http://censor.net.ua/news/273056/pod_vidom_ucheniyi_voorujennye_sily_rossii_nachali_krupnomasshtabnuyu_peredislokatsiyu - Внезапно вчера военные учения и передислокация войск России у юго-западных границ (прям у нас на пороге, да)


http://censor.net.ua/news/273054/zahvatchiki_krymskogo_parlamenta_voorujeny_avtomatami_i_snayiperskimi_vintovkami_v_jurnalistov_poletela - а сегодня - ВНЕЗАПНО - захват крымского парламента и совета министров "неизвестными" вооруженными людьми, хорошо вооруженными, которые... оппа - вывешивают там российский флаг: http://censor.net.ua/video_news/273058/na_zahvachennom_parlamente_kryma_vyveshen_rossiyiskiyi_flag_video

А потом называют себя защитниками русского населения Крыма (которое никто не угнетал и ничего плохого ему не делал). При этом эти ребятки отказываются выдвигать какие-либо требования http://censor.net.ua/news/273059/zahvatchiki_verhovnoyi_rady_ark_nazvali_sebya_samooboronoyi_russkoyazychnyh_grajdan_kryma

А последние три дня в Крыму Слуцкий активно вещает о "преследовании русских" и тщательно разогревает конфликт

У меня дежа вю или у нас тут пытаются провести грузинский сценарий?

И напоминаю: Россия в лице Путина и спикера парламента заявляла неоднократно, что она является гарантом целостности территории Украины и пр. - самое время напомнить об этом лично президенту РФ. Если он нарушит эти гарантии, то для всего мира всё с Россией станет окончательно ясно. Мне не хотелось бы, чтобы мы стали врагами - и думаю, большинству россиян тоже этого не хочется. Жаль только, что власть к мнению граждан не станет прислушиваться.

П.С. http://censor.net.ua/news/273111/zahvachennyyi_boevikami_krymskiyi_parlament_obyavil_o_provedenii_referenduma_po_statusu_avtonomii

Ну вот и стало ясно, чьи уши торчат. Крымчане!!! Опомнитесь, никаких бандеровцев в Крыму нет, вам это уже неделю твердят. Не слушайте провокаторов.

Comments

[aushedg.livejournal.com]

== Внезапно вчера военные учения и передислокация войск России у юго-западных границ (прям у нас на пороге, да)
==
Обычная практика, если рядом возникает риск вооруженных действий. Может вылиться в военную операцию (как это было в 2008 в Ю.Осетии), а может не вылиться никуда: учения проввели, всем спасибо, все свободны.
Не будем гнать телегу впереди лошади.

== захват крымского парламента и совета министров "неизвестными" вооруженными людьми, хорошо вооруженными, которые... оппа - вывешивают там российский флаг:
==
Фиг знает, кто это. Могут быть как россияне, так и и подразделения самого Крыма. Еще возможен вариант провокации для создания в дальнейшем повода для ввода западных вооруженных сил.

== то для всего мира всё с Россией станет окончательно ясно.
==
А вот интересно: если вдруг выяснится, что эти неопознанные личности не имеют отношения к ВС РФ, ты поменяешь мнения о России и заберешь свои слова назад?
Мне кажется, нет. Россия все равно виновата всегда и во всем, не так ли? ))

[estellgreydaw.livejournal.com]

А вот интересно: если вдруг выяснится, что эти неопознанные личности не имеют отношения к ВС РФ, ты поменяешь мнения о России и заберешь свои слова назад?
Мне кажется, нет. Россия все равно виновата всегда и во всем, не так ли?
не надо бежать впереди паровоза и пронзать будущее, не надо гнать телегу впереди лошади.
И потом, если эти личности не имеют отношения к РФ, то почему молчит президент РФ? Почему он, обычно столь решительно осуждающий терроризм, экстремизм и сепаратизм, до сих пор не выступил с заявлением и не объявил этих деятелей провокаторами и террористами? Его молчание заставляет задуматься.

[aushedg.livejournal.com]

Если эти личности не имеют отношения к РФ, то о чем должен говорить Президент РФ? Я еще понимаю, если захватившие во всеуслышание объявили, что они - подразделение России, и тогда России надо или подтвердить, или опровергнуть. Причем это скорее будет делать не сам Путин, а либо представитель МинОбороны, поскольку ему подчиняются войска, либо пресс-центр президента.

Как-то так.

[estellgreydaw.livejournal.com]

эти личности захватили правительственное учреждение суверенного государства и вывесили на нем российский флаг. Как правительству и гражданам этого суверенного государства следует расценивать этот факт? Особенно если правительство России молчит на эту тему, но зато заявляет http://censor.net.ua/news/273106/rossiya_budet_jestko_i_beskompromissno_otstaivat_prava_sootechestvennikov_mid_rf
Хотя граждан России в Украине еще никто не обижал и не собирается. Ну конечно, понараздавали российские паспорта в Крыму и Севастополе, а теперь можно и заявить, что "русских людей обижают", осетинско-грузинский сценарий налицо.
Вот теперь я точно не верю, что Россия не при чем. Пока лично Путин не подтвердит, что не при чем. А до тех пор я буду считать и захват ВР Крыма, и прочие действия фактом агрессии против Украины и пособничеством сепаратизму.

[aushedg.livejournal.com]

== Хотя граждан России в Украине еще никто не обижал и не собирается.
==
Думаю, в Крыму с тобой бы не согласились. В противном случае ни Севаст, ни Симфер не начали бы бучу (ну или она бы затихла, как в Харькове.)

== Как правительству и гражданам этого суверенного государства следует расценивать этот факт?
==
В Севастополе на митинге этих флагов было полсотни. В Харькове сорвали флаг ЕС и вывесили российский.
На каждый из этих флагов ты ждешь реакции Путина?

== Ну конечно, понараздавали российские паспорта в Крыму и Севастополе
==
А где и как можно пораздавать паспорта? А то у меня жена из Крыма уже три года не может российское гражданство получить! Видимо, мы что-то не так делаем...

== осетинско-грузинский сценарий налицо.
==
Ох... ну вот зачем говорить, если не знаешь? Там паспорта в принципе не имели отношения. Наши обязаны были отреагировать в любом случае, пусть даже ни одного гражданина России там бы не было. Погугли на предмет "дагомысских соглашений".

== Пока лично Путин не подтвердит, что не при чем.
==
Пока не докажут обратное - никто никому не обязан.

[pony-ybijtsa.livejournal.com]

>"Пока лично Путин не подтвердит, что не при чем."
Ну подтвердит - и будет ещё один томик в ряду предвыборных обещаний ВВП.

[pony-ybijtsa.livejournal.com]

Я так понимаю, что он ждет, пока на Украине придет к власти кто-то определенный, а не разношёрстная гидра в лице боксёров, националистов, "украинских Навальных", освобожденной Тимошенко. Тогда и будет плясать от печки, и Януковича отдаст на честный суд. Хотя на звание штатного оракула не претендую.
У Пу и помимо Украины полно дел - как ни цинично, та же Олимпиада, на которой не хотелось сесть *опой в лужу перед мировым сообществом.

[estellgreydaw.livejournal.com]

так Олимпиада же кончилась уже.
И Янук вылупился со своей заявой про свою легитимность, приказы украинской армии стал раздавать
С чего бы вдруг?
Хотя весь мир, кроме России, признал его уже нелигитимным, а ВР Украины - наоборот, легитимной.

[pony-ybijtsa.livejournal.com]

Галь, я не знаю, но хочу верить в лучшее :-/
Моя версия - что с умным видом выжидает, пока в Украине появится законный представитель. А Янук - сыгранная фигура, которая может там какие-то приказы отдавать, но на правах Наполеона в больнице им.Кащенко.

[dagmara.livejournal.com]

в территориальном смысле России Украина нужна как буферная зона. а если она таковой не будет то она России в том виде какая она сейчас не так уж и нужна, это же очевидно. и Белоруссия тоже, кстати. государства не люди, там нет симпатий или антипатий, там чистая прагматика и желание поиметь. у всех без исключения, что характерно.

[estellgreydaw.livejournal.com]

а кровь будет литься настоящая.
Европе и НАТО УКраина тоже нужна как буферная зона. В нашей Конституции прописан внеблоковый статус - мы не можем присоединяться ни к какому военному блоку, это будет нарушением основного закона

А в Крыму разворачивается явно грузинский сценарий. И меня это пугает. Я не хочу кровопролития.

[aushedg.livejournal.com]

== мы не можем присоединяться ни к какому военному блоку
==
А почему же тогда Украину так стремились протолкнуть в НАТО?

[estellgreydaw.livejournal.com]

так не протолкнули же. Если б хотели по-настоящему, Украина уже была бы в НАТО

[aushedg.livejournal.com]

Так сам процесс противоречит Конституции, а не исключительно результат! ))
Или это типа: ударил, но не попал - значит, даже не пытался ударить, что ли :))

[dagmara.livejournal.com]

самое неприятное это не армия, она приказам подчиняется, обдуманным хоть как-то, самое неприятное это самодеятельные экстремисты.

[estellgreydaw.livejournal.com]

вот-вот.
Наши суки менты промедлили. Надо было просто блокировать крымский совмин и ВР, отрезать свет и воду, и пусть бы террористы там сидели, пока не запросили бы пощады. Просто, без крови, без нагнетания.
Но нет, они явно, эти экстремисты, были в сговоре с кем-то из сепаратистов в ВР. Ну теперь... теперь уже кранты.
Татары вон уже стали намекать, что в случае отсоединения они объявят джихад.
А всё из-за каких-то сук, захотевших власти.

[aushedg.livejournal.com]

== отрезать свет и воду, и пусть бы террористы там сидели, пока не запросили бы пощады.
==
Это надо было еще в Киеве делать. Когда бандеровцы административные здания захватили.

[pony-ybijtsa.livejournal.com]

Ни разу не слышала, чтобы Пу говорил про Украину. Я, конечно, телик редко смотрю, но обычно, он когда что-нибудь подобное ляпнет, то в новостях до такой степени обсасывают, что даже до меня доходит, + тиражируется бабушкой и первыми страницами газет. Может, деза?

И, если у вас были провокаторы с одной стороны (которые пытались перевести мирную Киевскую демонстрацию в побоище), то почему бы сейчас не проявиться другим провокаторам, которые пытаются перевести неразбериху в вооруженный конфликт с якобы другой стороны?

[estellgreydaw.livejournal.com]

одна ма-а-а-а-аленькая, но очень существенная разница: Майдан стоял под государственными флагами. А тут...
Провокаторы, конечно, есть. И один из них - представитель Госдумы Слуцкий, который еще вчера вещал в Крыму, что "мы будем давить бандеровскую нечисть, ползущую из Киева".
Сейчас главный вопрос - кто платит этим провокаторам, на кого они работают.
Война будет идти на нашей земле, и мне как-то совсем этого не хочется.

[pony-ybijtsa.livejournal.com]

Если до войны дойдет, то и Россию затронет, и будет НАТО над Москвой - привет, судьба Югославии :-(
Вряд ли оно нужно нам, звёздно-полосатые явно окажутся в большем выигрыше. Очередная маленькая победоносная война с тиранией в качестве средства от финансового краха.

[estellgreydaw.livejournal.com]

оно никому не нужно.
И хотелось бы верить, что мир сохранится. Потому что иначе... это будет ужасно.

[noi-white-wolf.livejournal.com]

ну, НАТО над Москвой, или Москва над НАТО - это еще как получится. А по факту - кто первым кнопку нажмет. Это же как на Олимпиаде - протормозил на старте, проиграл.
Ох, а звучит-то страшно...

[pony-ybijtsa.livejournal.com]

Учитывая, что до этого Россия не наносила первые удары ни в югославском кризисе, ни в Ираке, ни в ливиях-сириях-египтах, а из инцидентов есть только недоказанная Осетия (у меня нет причин верить западным СМИ больше, чем российским, у них есть свои Министерства правды, натасканные ещё с "холодной войны"), а у Штатов как зайдет разговор об очередном дефолте и внешнем долге - так они летят со своей демократией в очередной уголок Евразии и Африки, то я больше верю в их кнопку :-(

[pony-ybijtsa.livejournal.com]

http://vg-saveliev.livejournal.com/691858.html в Крыму

[estellgreydaw.livejournal.com]

это было вчера
а сегодня уже захватили ВР Крыма
Если крымчане не особо рвутся в Россию - тогда всё еще интереснее. Кто же захватил ВР?