Аватар и сетевые холивары: выношу из комментов и не только

[estell_greydaw]

Про "предательство родины/расы", и почему так забурлили... фекальные массы

Один мой френд очень правильно сказал, что На'ви защищают не родину, а Дом. Потому что они с лесом составляют единое целое, и без него им нет жизни... как и лесу без них. Они идут в бой потому, что это их дом, их жизнь, их прошлое, настоящее и будущее. Они просто не могут "перейти на другое место" - как не может дерево вынуть корни и переползти на другое место.
А за что идут в бой полковник и его команда? За свой дом? О нет. Они ведь там даже ЗЕмлю как таковую не представляют, они - наемники, которым платит корпорация. То есть они воюют за бабло. За то, чтобы держатели акций набили карманы поплотнее, грубо говоря. Так ли уж критичен этот минерал для Земли, если а) добычей ведает частная корпорация, б) на его добычу уходят годы (минимум 20 лет между партиями сырья!), в) технологии землян не производят впечатления упадочных? То есть, сей минерал нужен только для осуществления межзведных перелетов, а не для выживания землян. То, что земляне Землю загадили - еще не значит, что они получили моральное право прийти и загадить чужой мир.
И снова про полковника, расу и родину. Сам полковник, как было сказано, воюет за бабки... но и за идею тоже. Идея его проста - растоптать то, что мешает, взять то, что нужно - святое право человека.
И вот тут-то засада. Потому что родина - она только тогда настоящая, когда она не воплощается в идеях, а когда она - дом, она - ты, твои близкие. Когда твоя жизнь накрепко сплетена с этим Домом. Когда все, что ты любишь, проросло в тебе...
А когда родина начинает подменяться идеями, то проходит совсем немного времени, как эти идеи становятся системой, и - опа - ты уже одно из колесиков этой системы, и хрен вырвешься. И нет никакого родства с системой, и не может быть - потому что она безлика и бездушна. Мне тут в одной дискуссии заявили, что система - это типа правильно, это и есть настоящая родина, и вне системы жить низзя. Мне этого чела осталось только пожалеть - потому как для него уже все, тындец. Конченый человек.
Я не видела допматериалов к Аватару, но из того, что было сказано и показано в фильме, сделала вывод, что на Земле как раз наступило полное торжество системы в виде транснациональных корпораций, а кто вне корпорации - тот вне закона. Для корпоративного мышления топ-менеджера На-ви как раз вне закона просто потому, что они не желают войти в корпоративную систему. А раз не желают - так сами себе виноваты. Деньги дороже. Кстати, менеджер этот весьма показателен. "Аборигенов уничтожать нехорошо, но акционеры не любят, когда их акции теряют пункты". Вот и вся его мораль. Получается, ГГ предавал корпорацию, интересы акционеров. И хде ж тут родина? Меня вообще в этих сетевых холиварах это как раз и испугало - то, что многие подменили понятие "родина" понятием "система" и "корпорация". Нехорошая тенденция вырисовывается.
Теперь про "предательство расы". В других комментах нарисовалось существо, кое стало вонять о предательстве расы как биологического вида, мол, "наше свойство - мы берем что нам надо, уничтожаем, что не надо, это помогает нам выживать. Мы конкурируем с другими видами в борьбе за выживание. Нас становится много, нам нужны ресурсы, и мы их возьмем. Такая ситуация и в "Аватаре", а на-ви - наши конкуренты в борьбе за выживание". Существо сказало, что оно - дипломированный биолог. Мне стало мерзко, словно я наступила на кучу говна. А еще вспомнились ребята из фильма - Грейс и Норм. Тоже биологи. Какая большая разница, не правда ли?

Comments

[irien24.livejournal.com]

Честно говоря, у меня при просмотре фильма не возникло мысли о предательстве. ГлавГерой поступил ПО СОВЕСТИ. Она у него, болезного, имелась в наличии. Не мог он видеть, как уничтожают ради бабла целую планету, живую, кстати, планету.
Если немец в 1943 отказался убивать еврейского ребенка - значит, он предатель своего народа? Если белый англичанин защитил индейца - он предатель расы? Просто есть люди, у которых есть совесть, а есть те, у кого её нет.

[uele.livejournal.com]

да, так.

[estellgreydaw.livejournal.com]

вот и я о том же. Я лично там никакого предательства не увидела. Но сетевые хомячки и милитаристы, а также поцреоты всех мастей стали вонять про то, что фильм пропагандирует предательство.
Я считаю, Кэмерон снял гениальный фильм, который сработал как своего рода индикатор для зрителей, разделив их по двум признакам: человек или гнилушка, есть совесть или нет...

[irien24.livejournal.com]

точно! я вот тоже давно хотела сказать, что фильм этот настоящий индикатор, можно сделать определенные выводы из того как человек к нему относится и как высказывается в сети

[uele.livejournal.com]

Мне вот инетерсно, насколько бы осложнилась ситуация, если бы человчеству понадобилось срочно спасаться, а Пандора была бы единственной планетой, куда могли бы перебраться беженцы..

[estellgreydaw.livejournal.com]

мне тоже

[rybachka-sonya.livejournal.com]

Плакалъ:)

[purple-files.livejournal.com]

Мне вообще странно, что из-за сюжета "Аватара" кто-то так старательно ломает копья. Сюжет-то примитивный, архетипический.

[den-stranger.livejournal.com]

Ну на первый взгляд да, но с другой стороны Кэмерон построил целый мир. А в таких условиях сразу возникают мысли. Да и идей у него там много.

[purple-files.livejournal.com]

Ну идеи там все стары как мир по-моему.

[den-stranger.livejournal.com]

Для кого то мможет и стары. Но вот многие скорей всего впервые услышали.

[estellgreydaw.livejournal.com]

но это не делает их ни плохими, ни незначительными. Просто есть такие идеи (и они-то и стары как мир), которые будут всегда актуальны.

[purple-files.livejournal.com]

Согласна, но именно поэтому мне и непонятно, зачем ломать копья вокруг того, что уже давно сто раз обговорено.

[estellgreydaw.livejournal.com]

копья начали ломать поцтреоты и милитаристы, когда завопили о "пропаганде предательства"

[purple-files.livejournal.com]

Да, я еще краем уха слышала про какой-то "антихристианский посыл".

[estellgreydaw.livejournal.com]

ну, то вообще за гранью разума.

[tawropola.livejournal.com]

знаешь, послушала я все эти споры (не только у тебя) - у меня такое впечатление, что это просто "спам". ну, т.е. кто-то специально запустил эту идею о предательстве (она ведь даже не сразу по выходу аватара появилась, недели 3-4 просто отзывы шли, понравилось/не понравилось, а потом гахнуло...)
очень похоже на манипуляцию, как и всякие другие флешмобы/спасения/идеи и проч. проверяют, на что ведутся, кто ведется... я последние года 3 это явление наблюдаю (раньше то ли меня было меньше в сети, то ли его было меньше).

[estellgreydaw.livejournal.com]

этот "спам" взялся оттуда же, откуда практически весь подобный мусор берется - от какого-нибудь сетевого гуру вроде Гоблина (не скажу про него самого, но таких "таварисчей" полно). И на самом деле это не проверка реакции и не манипуляция, а подсознательное. То есть вполне возможно, что какой-нибудь сетевой милитарист-поцтреот и по совместительству гуру высказал свое "фе", а дальше пошла цепная реакция.
Фильм сработал как очередной индикатор "хомячковости" и "гнилостности". Плохо только, что на эту "идею" повелось много людей, которых я раньше считала вполне адекватными. Может быть, это и хорошо - потому что теперь я знаю, что почем.

[tawropola.livejournal.com]

да я понимаю, что никто на кнопки не жмет )
но это так... стадно, что ли. честно, я не вижу разницы, между истерикой по поводу свиного гриппа и по поводу аватара.
а уж вопль в предательстве (родины или расы) мне и вовсе кажется смешным.

а вот что люди повелись... знаешь, среди моих друзей есть люди, у которых именно такие взгляды, что кажутся мне неприемлемыми для меня. ну так то для меня - а для них приемлемы. отношения, к счастью, мы строим не на взглядах.

[estellgreydaw.livejournal.com]

смотря какие взгляды... бывает, что вдруг видишь: а тебе с этим человеком совсем не по пути...

[tawropola.livejournal.com]

бывает и такое.
на то мы и люди, чтоб решать моральные проблемы в каждом отдельном случае, а не действовать по заведенным шаблонам, словно машинки
)

[estellgreydaw.livejournal.com]

мне тоже вопли о предательстве расы показались смешными. Тем более, что они надуманны. Но вот, взбудоражился инет, и оказалось, что огромное количество людей уже давно разучилось думать...

[tawropola.livejournal.com]

давно разучилось, им так удобнее. просто для меня это не открытие, я слишком часто с такими общаюсь, и в разных сферах, и разного соц и культурного уровня... приходится ((
да и логикой бог не обделил.
или думаешь, реклама зря деньги отрабатывает?

[estellgreydaw.livejournal.com]

а я как репетитор чаще дело имею с такими, которые не разучились, а просто никто их даже не учил думать. И это на порядок страшнее (

[tawropola.livejournal.com]

а кстати да, о современных детях я все время забываю ((

[estellgreydaw.livejournal.com]

и это ужасно... они же типа наше будущее!

[http://users.livejournal.com/amor_/]

+1000. Я не читаю дискуссий про фильм, узнаю лишь изредка с чужих слов. Поразительно, каких только маразмов в головах у некоторых не рождается...